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Bye-bye spacesuits, hello crew bags.
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Pat Flannery  
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 Autres options 24 juil, 23:12
Groupes de discussion : sci.space.history, sci.space.policy
De : Pat Flannery <flan...@daktel.com>
Date : Sat, 24 Jul 2010 15:12:07 -0800
Date/heure locale : Sam 24 juil 2010 23:12
Objet : Bye-bye spacesuits, hello crew bags.
New Russian concept for crew protection:
http://rt.com/Sci_Tech/2010-06-21/no-spacesuits-future-cosmonauts.html

Pat


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Val Kraut  
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 Autres options 25 juil, 00:37
Groupes de discussion : sci.space.history, sci.space.policy
De : "Val Kraut" <marv...@optonline.net>
Date : Sat, 24 Jul 2010 20:37:39 -0400
Date/heure locale : Dim 25 juil 2010 00:37
Objet : Re: Bye-bye spacesuits, hello crew bags.
I hope they at least have a handle on the top, so when something goes wrong
and the Space-Sea Rescue team of the Solar Guard shows up they can easily
carry the egg to safety on their patrol ship. Or at least enough room you
can kiss your A** goodbye and slowly die in peace..

"Pat Flannery" <flan...@daktel.com> wrote in message

news:UNSdnSV-geth1dbRnZ2dnUVZ_v6dnZ2d@posted.northdakotatelephone...


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Pat Flannery  
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 Autres options 25 juil, 07:41
Groupes de discussion : sci.space.history, sci.space.policy
De : Pat Flannery <flan...@daktel.com>
Date : Sat, 24 Jul 2010 23:41:38 -0800
Date/heure locale : Dim 25 juil 2010 07:41
Objet : Re: Bye-bye spacesuits, hello crew bags.
On 7/24/2010 4:37 PM, Val Kraut wrote:

> I hope they at least have a handle on the top, so when something goes wrong
> and the Space-Sea Rescue team of the Solar Guard shows up they can easily
> carry the egg to safety on their patrol ship. Or at least enough room you
> can kiss your A** goodbye and slowly die in peace..

An early US attempt at the concept:
http://blog.modernmechanix.com/2006/05/18/heres-what-well-wear-in-space/

Pat


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Val Kraut  
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 Autres options 25 juil, 10:59
Groupes de discussion : sci.space.history, sci.space.policy
De : "Val Kraut" <marv...@optonline.net>
Date : Sun, 25 Jul 2010 06:59:46 -0400
Date/heure locale : Dim 25 juil 2010 10:59
Objet : Re: Bye-bye spacesuits, hello crew bags.
When they said egg, I imediately thought of a rescue unit discussed in the
early shuttle design stages. There were the days of $10Million per launch,
50 launches a year. A shuttle malfunctions. another shuttle pulls up along
side. They don't have a full set of spacesuits - so the crew of the dssabled
unit are placed in bags or eggs and sent along a line to the rescur shuttle.
Like a transfer betwen ships at sea.

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Mike DiCenso  
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 Autres options 26 juil, 23:38
Groupes de discussion : sci.space.history, sci.space.policy
De : Mike DiCenso <mdicenso_...@q.com>
Date : Mon, 26 Jul 2010 16:38:11 -0700 (PDT)
Date/heure locale : Lun 26 juil 2010 23:38
Objet : Re: Bye-bye spacesuits, hello crew bags.
On Jul 24, 4:12 pm, Pat Flannery <flan...@daktel.com> wrote:

> New Russian concept for crew protection:http://rt.com/Sci_Tech/2010-06-21/no-spacesuits-future-cosmonauts.html

> Pat

Like with Klipper or anything else the Russians keep trotting out
every few years, I'll believe it when I see them actually make
something and put it into full production.
-Mike

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Alan Erskine  
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 Autres options 27 juil, 01:59
Groupes de discussion : sci.space.history, sci.space.policy
De : Alan Erskine <alan.erski...@bigpond.com>
Date : Tue, 27 Jul 2010 11:59:25 +1000
Date/heure locale : Mar 27 juil 2010 01:59
Objet : Re: Bye-bye spacesuits, hello crew bags.
On 25/07/2010 5:41 PM, Pat Flannery wrote:

> On 7/24/2010 4:37 PM, Val Kraut wrote:
>> I hope they at least have a handle on the top, so when something goes
>> wrong
>> and the Space-Sea Rescue team of the Solar Guard shows up they can easily
>> carry the egg to safety on their patrol ship. Or at least enough room you
>> can kiss your A** goodbye and slowly die in peace..

> An early US attempt at the concept:
> http://blog.modernmechanix.com/2006/05/18/heres-what-well-wear-in-space/

> Pat

Why do space suits have feet and legs?  There's a deep-sea suit, similar
to the JIM that has no feet or legs.

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Alan Erskine  
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 Autres options 27 juil, 02:01
Groupes de discussion : sci.space.history, sci.space.policy
De : Alan Erskine <alan.erski...@bigpond.com>
Date : Tue, 27 Jul 2010 12:01:32 +1000
Date/heure locale : Mar 27 juil 2010 02:01
Objet : Re: Bye-bye spacesuits, hello crew bags.
On 25/07/2010 9:12 AM, Pat Flannery wrote:

> New Russian concept for crew protection:
> http://rt.com/Sci_Tech/2010-06-21/no-spacesuits-future-cosmonauts.html

> Pat

I seem to remember a similar idea for the shuttle in the '70's/'80's,
but it was dropped.

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Pat Flannery  
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 Autres options 27 juil, 08:32
Groupes de discussion : sci.space.history, sci.space.policy
De : Pat Flannery <flan...@daktel.com>
Date : Tue, 27 Jul 2010 00:32:46 -0800
Date/heure locale : Mar 27 juil 2010 08:32
Objet : Re: Bye-bye spacesuits, hello crew bags.
On 7/26/2010 3:38 PM, Mike DiCenso wrote:

> Like with Klipper or anything else the Russians keep trotting out
> every few years, I'll believe it when I see them actually make
> something and put it into full production.

Meanwhile, back in Moscow, the monitors of the Mars Confinement
Experiment have realized that the reason the international crew of
volunteers hasn't communicated with them for two days is due to the
murder and cannibalism starting.
"Do you have any idea what it's like to eat dehydrated turnips
twenty-one times a week?" stated Yuri Jagovalot: "We our Russians; we
need fresh and tasty meat."
Vladamir Putin has been reported as stating: "Many went in...one...well
fed...and powerful...shall emerge...he shall command the Mars flight, as
I command Russia."
On the Klingon home world of Kronos, the Emperor raised a blood wine
toast in Putin's honor, stating that "This has opened a new era in
Klingon-Russian relations." ;-)

Pat


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Pat Flannery  
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 Autres options 27 juil, 09:00
Groupes de discussion : sci.space.history, sci.space.policy
De : Pat Flannery <flan...@daktel.com>
Date : Tue, 27 Jul 2010 01:00:09 -0800
Date/heure locale : Mar 27 juil 2010 09:00
Objet : Re: Bye-bye spacesuits, hello crew bags.
On 7/26/2010 5:59 PM, Alan Erskine wrote:

> Why do space suits have feet and legs? There's a deep-sea suit, similar
> to the JIM that has no feet or legs.

Because, just like spinning circular space stations, that's the way IT'S
SUPPOSED TO BE!
The outside of the spaceship is made of steel, and you stick down to it
with your magnetic boots as you walk around on it.
Surprisingly, it wasn't von Braun, but Disney Studios that realized that
legs on a zero-G astronaut were just about worthless, and came up with
the far-more-logical "Bottle Suit" concept.*
The Bottle Suit in action; this is probably the origin of the "Space
Pod" in "2001":
http://www.youtube.com/watch?v=gCK3q8uJoMY&feature=related

*Although if you think I'm about to stick a red-fuming-nitric-acid and
hydrazine pipe inside of a few inches of my head so they can power a
rocket engine sitting atop my skull, you've got another thought coming. :-D
Still though, the thing is a full-pressure hard suit, and that makes it
miles ahead of our current technology, as there is no danger of getting
the bends while using it...unlike our current low-pressure pure O2
spacesuits which require prebreathing O2 for around an hour to wash the
nitrogen out of your blood.

Pat


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Pat Flannery  
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 Autres options 27 juil, 09:12
Groupes de discussion : sci.space.history, sci.space.policy
De : Pat Flannery <flan...@daktel.com>
Date : Tue, 27 Jul 2010 01:12:43 -0800
Date/heure locale : Mar 27 juil 2010 09:12
Objet : Re: Bye-bye spacesuits, hello crew bags.
On 7/26/2010 6:01 PM, Alan Erskine wrote:

> On 25/07/2010 9:12 AM, Pat Flannery wrote:
>> New Russian concept for crew protection:
>> http://rt.com/Sci_Tech/2010-06-21/no-spacesuits-future-cosmonauts.html

>> Pat

> I seem to remember a similar idea for the shuttle in the '70's/'80's,
> but it was dropped.

The zip-up rescue cage-ball bags:
http://www.astronautix.com/craft/reseball.htm
You wrapped yourself up in there like a fetus in the womb, and hoped
they would get to another Shuttle before your air ran out.

Pat


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Greg D. Moore (Strider)  
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 Autres options 27 juil, 10:59
Groupes de discussion : sci.space.history, sci.space.policy
De : "Greg D. Moore \(Strider\)" <mooregr_delet3t...@greenms.com>
Date : Tue, 27 Jul 2010 06:59:43 -0400
Date/heure locale : Mar 27 juil 2010 10:59
Objet : Re: Bye-bye spacesuits, hello crew bags.

Because feet and legs have been found to be immensely useful during EVAs.

--
Greg Moore
Ask me about lily, an RPI based CMC.


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Pat Flannery  
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 Autres options 28 juil, 00:58
Groupes de discussion : sci.space.history, sci.space.policy
De : Pat Flannery <flan...@daktel.com>
Date : Tue, 27 Jul 2010 16:58:11 -0800
Date/heure locale : Mer 28 juil 2010 00:58
Objet : Re: Bye-bye spacesuits, hello crew bags.
On 7/27/2010 2:59 AM, Greg D. Moore (Strider) wrote:

> Because feet and legs have been found to be immensely useful during EVAs.

On the Moon, maybe.
What is needed is something like eagle's feet for grasping things in
zero G and giving the astronauts a firm support to work with their arms.
And I'm not just referring to the spacesuits either; it would be best if
the astronauts had these as parts of their actual bodies via genetic
manipulation.
This may sound far-fetched, but if we don't start breeding babies with
bird feet on them, the Chinese almost certainly will, thereby taking the
high ground...or high perch...in space. ;-)

Pat


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Greg D. Moore (Strider)  
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 Autres options 28 juil, 19:05
Groupes de discussion : sci.space.history, sci.space.policy
De : "Greg D. Moore \(Strider\)" <mooregr_delet3t...@greenms.com>
Date : Wed, 28 Jul 2010 15:05:29 -0400
Date/heure locale : Mer 28 juil 2010 19:05
Objet : Re: Bye-bye spacesuits, hello crew bags.

Pat Flannery wrote:
> On 7/27/2010 2:59 AM, Greg D. Moore (Strider) wrote:

>> Because feet and legs have been found to be immensely useful during
>> EVAs.

> On the Moon, maybe.

And in orbit. Note how they attach themselves to the work platforms and the
like.

> What is needed is something like eagle's feet for grasping things in
> zero G and giving the astronauts a firm support to work with their
> arms. And I'm not just referring to the spacesuits either; it would
> be best if the astronauts had these as parts of their actual bodies
> via genetic manipulation.
> This may sound far-fetched, but if we don't start breeding babies with
> bird feet on them, the Chinese almost certainly will, thereby taking
> the high ground...or high perch...in space. ;-)

Umm, right.

So they should start eating bird's nest soup?

> Pat

--
Greg Moore
Ask me about lily, an RPI based CMC.

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GordonD  
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 Autres options 29 juil, 18:56
Groupes de discussion : sci.space.history, sci.space.policy
De : "GordonD" <g.da...@btinternet.com>
Date : Thu, 29 Jul 2010 19:56:40 +0100
Date/heure locale : Jeu 29 juil 2010 18:56
Objet : Re: Bye-bye spacesuits, hello crew bags.
"Pat Flannery" <flan...@daktel.com> wrote in message

news:7oWdnbeGFJz7XdbRnZ2dnUVZ_h2dnZ2d@posted.northdakotatelephone...

> On 7/24/2010 4:37 PM, Val Kraut wrote:
>> I hope they at least have a handle on the top, so when something goes
>> wrong
>> and the Space-Sea Rescue team of the Solar Guard shows up they can easily
>> carry the egg to safety on their patrol ship. Or at least enough room you
>> can kiss your A** goodbye and slowly die in peace..

> An early US attempt at the concept:
> http://blog.modernmechanix.com/2006/05/18/heres-what-well-wear-in-space/

That looks like a teleportation experiment gone wrong.
--
Gordon Davie
Edinburgh, Scotland

"Slipped the surly bonds of Earth...to touch the face of God."


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Pat Flannery  
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 Autres options 30 juil, 02:04
Groupes de discussion : sci.space.history, sci.space.policy
De : Pat Flannery <flan...@daktel.com>
Date : Thu, 29 Jul 2010 18:04:44 -0800
Date/heure locale : Ven 30 juil 2010 02:04
Objet : Re: Bye-bye spacesuits, hello crew bags.
On 7/29/2010 10:56 AM, GordonD wrote:

>> An early US attempt at the concept:
>> http://blog.modernmechanix.com/2006/05/18/heres-what-well-wear-in-space/

> That looks like a teleportation experiment gone wrong.

Yeah, the arm sticking out the front looks very odd.
As was pointed out in the book "The Dream Machines", this thing looks
way too much like a coffin to inspire confidence in its users:
http://www.astronautix.com/craft/1crgterm.htm

Pat


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Jeff Findley  
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 Autres options 3 août, 15:28
Groupes de discussion : sci.space.history, sci.space.policy
De : Jeff Findley <jeff.find...@ugs.nojunk.com>
Date : Tue, 3 Aug 2010 11:28:06 -0400
Date/heure locale : Mar 3 août 2010 15:28
Objet : Re: Bye-bye spacesuits, hello crew bags.
In article <2JOdndaxHLAW483RnZ2dnUVZ_tKdn...@earthlink.com>,
mooregr_delet3t...@greenms.com says...

> Pat Flannery wrote:
> > On 7/27/2010 2:59 AM, Greg D. Moore (Strider) wrote:

> >> Because feet and legs have been found to be immensely useful during
> >> EVAs.

> > On the Moon, maybe.

> And in orbit. Note how they attach themselves to the work platforms and the
> like.

I've got to agree with Greg here.  One of the things you need to do
during EVA's is to anchor yourself so you can apply forces to other
objects without having yourself moving around.  Remember for every
action, there is an equal and opposite reaction.

Using your feet to anchor yourself to a work platform, say on the end of
the shuttle/ISS arm, allows you to put force on other objects with your
hands.  Also, this gives you some mobility of your body without having
to move your anchor point (i.e. bend your leg joints and you can move
left/right/up/down by quite a bit).  You can also use your leg muscles
to help break something free.  

If I had a dime for every time I had to use a breaker bar and my leg
muscles to free a stuck nut or bolt on my car...

Jeff
--
The only decision you'll have to make is
Who goes in after the snake in the morning?


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Jeff Findley  
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 Autres options 3 août, 15:29
Groupes de discussion : sci.space.history, sci.space.policy
De : Jeff Findley <jeff.find...@ugs.nojunk.com>
Date : Tue, 3 Aug 2010 11:29:06 -0400
Date/heure locale : Mar 3 août 2010 15:29
Objet : Re: Bye-bye spacesuits, hello crew bags.
In article
<tMSdnYGthOMm5dPRnZ2dnUVZ_qCdn...@posted.northdakotatelephone>,
flan...@daktel.com says...

> On 7/26/2010 6:01 PM, Alan Erskine wrote:
> > On 25/07/2010 9:12 AM, Pat Flannery wrote:
> >> New Russian concept for crew protection:
> >> http://rt.com/Sci_Tech/2010-06-21/no-spacesuits-future-cosmonauts.html

> >> Pat

> > I seem to remember a similar idea for the shuttle in the '70's/'80's,
> > but it was dropped.

> The zip-up rescue cage-ball bags:
> http://www.astronautix.com/craft/reseball.htm
> You wrapped yourself up in there like a fetus in the womb, and hoped
> they would get to another Shuttle before your air ran out.

Another concept which never went anywhere.  The current shuttle rescue
flight plans call for EVA's using normal EVA suits.

Jeff
--
The only decision you'll have to make is
Who goes in after the snake in the morning?


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Pat Flannery  
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 Autres options 4 août, 00:01
Groupes de discussion : sci.space.history, sci.space.policy
De : Pat Flannery <flan...@daktel.com>
Date : Tue, 03 Aug 2010 16:01:12 -0800
Date/heure locale : Mer 4 août 2010 00:01
Objet : Re: Bye-bye spacesuits, hello crew bags.
On 8/3/2010 7:28 AM, Jeff Findley wrote:

> I've got to agree with Greg here.  One of the things you need to do
> during EVA's is to anchor yourself so you can apply forces to other
> objects without having yourself moving around.  Remember for every
> action, there is an equal and opposite reaction.

> Using your feet to anchor yourself to a work platform, say on the end of
> the shuttle/ISS arm, allows you to put force on other objects with your
> hands.  Also, this gives you some mobility of your body without having
> to move your anchor point (i.e. bend your leg joints and you can move
> left/right/up/down by quite a bit).  You can also use your leg muscles
> to help break something free.

> If I had a dime for every time I had to use a breaker bar and my leg
> muscles to free a stuck nut or bolt on my car...

Okay, I see your point - the legs might be useful in that regard during
an EVA.
Here's the guy with the magnetic boots standing on the wing of the
rocketship, cutting off the stuck latch to release the second stage...
when...KER-PONG! ...and off into space he goes, just like Frank Poole
http://www.youtube.com/watch?v=nlOTXDrPurI&feature=related
Angie Dickinson looks strange as a brunette.
I think it would have been cool if she were revealed to be a Red Spy,
and the kid's true father was Gagarin. Also, when they get to the Moon,
they find there are Nazis already there, just like in Heinlein. Then the
Americans and Russians would be forced to cooperate to kill the Moon
Nazis, and Dickinson's character could be revealed as a whoreish double
agent actually working for the Moon Nazis by trying to infect all the
astronauts and cosmonauts with VD, which she got by banging some guy she
met in a art museum, just like in "Dressed To Kill".
The kid could then get some sort of robotic dog from the Russians, that
incorporated spy gear and was named "The Dag-Nabit".
Also, if they had incorporated a great deal of violence into the series,
it would have helped.
People should get depressurized, and their lungs come out their mouths;
meteors should constantly be punching huge holes in astronauts and
spacecraft; solar storms should burn people black in a matter of
seconds; excessive G forces should crush them flat as pancakes on a
near-weekly basis, as the sound of their bones shattering fills the
soundtrack.
They used that sort of inventiveness in their writing, and "Men Into
Space" might have run many seasons. ;-)

Pat


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